3月(yue)7日，環保部(bu)部(bu)長陳(chen)吉寧答記者(zhe)問。

　　共治霧霾

　　今年將從(cong)四方面(mian)著力治(zhi)霾(mai)(mai)：修訂大氣污染(ran)(ran)防(fang)治(zhi)法;全面(mian)實施(shi)大氣污染(ran)(ran)防(fang)治(zhi)行動計(ji)劃;提高科學治(zhi)霾(mai)(mai)和系統(tong)治(zhi)霾(mai)(mai)水平;加強信息公開，讓(rang)所有污染(ran)(ran)源排放暴露(lu)在(zai)陽光(guang)下，讓(rang)每個人成為(wei)監督者，動員全社會共同治(zhi)霾(mai)(mai)。

　　土壤治污

　　治理(li)土(tu)壤污染(ran)(ran)是我國向污染(ran)(ran)宣戰三大(da)行動之(zhi)一。陳吉寧(ning)說，目前環保部正(zheng)在(zai)起草土(tu)壤污染(ran)(ran)防(fang)治法，制定(ding)土(tu)壤污染(ran)(ran)防(fang)治行動計劃。下(xia)一步，環保部將聯合有關部門，進一步開展(zhan)土(tu)壤污染(ran)(ran)詳查，摸清家(jia)底，做好(hao)污染(ran)(ran)源管控。

　　環保執法

　　“一個(ge)好的法(fa)律不(bu)能成(cheng)(cheng)為‘紙老虎’，要(yao)讓它成(cheng)(cheng)為一個(ge)有鋼(gang)牙利(li)齒的利(li)器，關鍵在(zai)于(yu)執行和落(luo)實。”陳吉寧說(shuo)，要(yao)把(ba)過(guo)去環(huan)保執法(fa)“過(guo)松(song)、過(guo)軟”狀況徹底改變，讓守法(fa)變成(cheng)(cheng)新常態，敢于(yu)碰硬，形成(cheng)(cheng)高壓態勢。還將(jiang)強化刑事責任追究，發現一起、查處一起、移(yi)送(song)一起。聲音

　　“牙齒”

　　亮出環保(bao)法的

　　“社會(hui)上(shang)有(you)句話，污染是大家的(de)，GDP是我個人的(de)。考(kao)核地方政(zheng)(zheng)府的(de)指(zhi)標要更多向生態環(huan)境傾斜，這樣地方政(zheng)(zheng)府才敢(gan)于向‘財神(shen)爺’上(shang)市公司亮出環(huan)保法的(de)‘牙齒’。”

　　——全國人大代表、農業部規劃設計研究院能源環保所(suo)所(suo)長(chang)趙立(li)欣(xin)。

　　“一些(xie)部門將(jiang)審(shen)批權取消后，由指定的‘紅(hong)頂中介’承接(jie)，只是將(jiang)審(shen)批權的‘紅(hong)章’從政府部門的‘左口袋’轉移(yi)到了‘右口袋’。”

　　——全國政(zheng)(zheng)協委員、江蘇(su)省政(zheng)(zheng)府參事室副主(zhu)任劉志彪(biao)。

　　“一些產(chan)能過剩(sheng)企業的(de)‘出生證(zheng)’‘死亡(wang)證(zheng)’都是政(zheng)府(fu)發(fa)的(de)。有的(de)地方(fang)政(zheng)府(fu)明知道過剩(sheng)產(chan)能對經濟(ji)轉型不(bu)利，但又因(yin)就業、財政(zheng)收入等(deng)方(fang)面考慮瞻前顧后、不(bu)愿放手(shou)。”

　　——全國(guo)(guo)政(zheng)協委員、國(guo)(guo)務院發(fa)展研究(jiu)中(zhong)心研究(jiu)員張小濟。

　　企業(ye)投資西部有“三(san)條底(di)線”

　　環(huan)保(bao)部(bu)部(bu)長陳(chen)吉寧7日在(zai)十二屆全國人大三次會議上回應環(huan)評(ping)“紅頂中介(jie)”問題時說，我們決不允許“卡著審批吃環(huan)保(bao)、戴著紅頂賺(zhuan)黑(hei)錢”，環(huan)保(bao)部(bu)的8個環(huan)評(ping)機(ji)構今年要脫離(li)。

　　今年2月9日，中(zhong)央第(di)三巡(xun)視組(zu)在向環(huan)保(bao)部(bu)反饋巡(xun)視意(yi)見時，指出環(huan)評方面問(wen)題(ti)(ti)突出。“這些問(wen)題(ti)(ti)反映的(de)不僅(jin)是(shi)(shi)環(huan)保(bao)部(bu)自(zi)身(shen)的(de)問(wen)題(ti)(ti)，也是(shi)(shi)整個環(huan)保(bao)系統(tong)的(de)問(wen)題(ti)(ti)。其(qi)中(zhong)的(de)原因(yin)，包括(kuo)制度上的(de)漏洞、管理(li)上的(de)缺陷和工作作風問(wen)題(ti)(ti)。”陳吉寧(ning)說。

　　陳吉寧說，環(huan)保(bao)部將堅(jian)決(jue)查處一(yi)批未批先建、擅自變更的(de)(de)環(huan)評違(wei)法行為，把違(wei)法企業納入誠信“黑名(ming)單(dan)”，把一(yi)些情節惡劣的(de)(de)企業移交司法。要在社(she)會上引起震動，表(biao)明我們的(de)(de)堅(jian)決(jue)態度。

　　當前(qian)，中(zhong)國產業正向中(zhong)西部地區梯度轉移，有記者問，中(zhong)西部生態(tai)環境更加脆弱，有什么舉措?

　　陳吉寧將這一現象，稱為“污染上山下鄉(xiang)”。“要避免(mian)在中西部地區出(chu)現發展與保(bao)護之(zhi)間矛盾(dun)沖突(tu)非常大的問(wen)題。”他說，環保(bao)部將重點做好四個方面的工作(zuo)，首要任務是“預防，預防，再(zai)預防”。

　　“要(yao)守住三(san)條底線(xian)：第一條是生態紅線(xian)，不(bu)能(neng)進的地方，堅決不(bu)許進;第二條要(yao)守住行(xing)業(ye)的排放總量，不(bu)能(neng)有突破;第三(san)條要(yao)守住產業(ye)進入西部地區的準入條件和標準。”

　　國家將(jiang)加(jia)大對西部(bu)在環境保護(hu)方(fang)面的資金、技術和(he)人才支持力度，加(jia)強對西部(bu)的生(sheng)態補償，嚴厲打擊(ji)環境違法(fa)行為。訪談實錄

　　每天第一件事是“看(kan)天”

　　問：對于(yu)驅散霧霾，您有(you)沒有(you)信(xin)心?

　　陳吉寧：到了環保部(bu)，每天起(qi)來第一(yi)件事(shi)是看(kan)天。如(ru)果(guo)天藍(lan)，不敢懈怠;如(ru)果(guo)霧(wu)霾(mai)，就會感到不安。從國際經驗和“APEC藍(lan)”實(shi)現的(de)過程來看(kan)，治霾(mai)是可(ke)以(yi)做到的(de)，但不能靠老(lao)天，需要(yao)付出額外(wai)努力。

　　問：有媒體稱，中國霧(wu)霾已“出口”到了(le)美國，您(nin)如何回應?

　　陳吉(ji)寧：跨界污(wu)染和(he)污(wu)染轉移(yi)是一個非常復雜的(de)過程，有(you)(you)很大不確定性。和(he)所有(you)(you)發達國家一樣，中國現代化進(jin)程也在(zai)經歷一個污(wu)染物排放比較高(gao)的(de)時期。各國共同擁有(you)(you)一個地球(qiu)村(cun)，中國政府在(zai)切實履行全(quan)球(qiu)環境(jing)保(bao)護方(fang)面的(de)義務(wu)，各方(fang)面的(de)努力有(you)(you)目(mu)共睹。

　　問：新環保(bao)法(fa)被(bei)稱為(wei)史上最(zui)嚴環保(bao)法(fa)，如何讓它真正“硬”起來?

　　陳吉寧(ning)：一個好的(de)法律(lv)不能成“紙老(lao)虎(hu)”，要(yao)讓它成為鋼牙利齒，關鍵在(zai)落實。環保部把今(jin)年(nian)定為環保法實施(shi)年(nian)。我(wo)們要(yao)讓企業懂得守(shou)法不是高要(yao)求，是底線。6月5日“環境(jing)日”，要(yao)推出(chu)微信(xin)舉(ju)報，讓污染無處躲(duo)藏。

　　代(dai)表委員聚(ju)焦

　　一(yi)邊超標排放(fang)一(yi)邊股價上漲

　　一(yi)些上市公司為何不怕新環保法?

　　工廠上(shang)(shang)空，企(qi)業(ye)超標排放，黑(hei)煙滾滾;股票市場，公(gong)(gong)司股價巋然不(bu)動(dong)，甚至一路飄紅。日前，一份上(shang)(shang)市公(gong)(gong)司“排污榜”引起(qi)不(bu)少人大(da)代表的(de)關(guan)注，但(dan)榜上(shang)(shang)有名的(de)公(gong)(gong)司卻(que)大(da)多對(dui)此(ci)無動(dong)于衷。

　　政府(fu)工作(zuo)報(bao)告提出(chu)(chu)，要打好節能(neng)減排和環(huan)境治理的(de)(de)攻堅戰(zhan)。參加兩會的(de)(de)人大代表(biao)認(ren)為，要鎮住污染企業(ye)，還(huan)須出(chu)(chu)生不足百日的(de)(de)新(xin)環(huan)保法(fa)亮出(chu)(chu)“牙齒”。

　　1月1日新環保法實施的(de)同時(shi)，環保公(gong)(gong)益組織公(gong)(gong)眾環境研究中心與(yu)證券(quan)時(shi)報(bao)聯合推出“上市公(gong)(gong)司(si)污(wu)染(ran)源在線監測風險排(pai)行榜(bang)前20”。榜(bang)單的(de)排(pai)污(wu)數(shu)據(ju)來自28個省(sheng)份(fen)環保廳(ting)官方網(wang)站對外公(gong)(gong)開的(de)企業自行檢(jian)測數(shu)據(ju)，排(pai)污(wu)榜(bang)發布以來，共(gong)有27家上市公(gong)(gong)司(si)榜(bang)上有名。

　　然而，榜(bang)單發(fa)(fa)布兩個月以來，上市(shi)公司反應(ying)冷淡(dan)。3日新(xin)榜(bang)發(fa)(fa)布后，排污榜(bang)上多家“常客(ke)”的(de)股價并未出現大(da)幅波動(dong)，甚至部(bu)分上市(shi)公司股價上漲。

　　全國(guo)人(ren)大代表趙立欣也認為，長期以來違法(fa)成(cheng)本(ben)太(tai)低使(shi)企業養(yang)成(cheng)了(le)不重視環(huan)保(bao)的壞習(xi)慣(guan)。“別(bie)說上市公(gong)司，即便是一(yi)家畜禽養(yang)殖場，要建(jian)設并運行一(yi)套環(huan)保(bao)設備也要花500萬至1000萬，但罰(fa)就罰(fa)10萬。”

　　同(tong)時(shi)，上(shang)市公司(si)“不待見(jian)”排(pai)污(wu)(wu)榜還在于目前社會對排(pai)污(wu)(wu)的(de)輿(yu)論(lun)壓力(li)不夠。趙立(li)欣(xin)說：“如果人人都來(lai)譴責排(pai)污(wu)(wu)的(de)上(shang)市公司(si)，造成巨大的(de)輿(yu)論(lun)壓力(li)，情況(kuang)就(jiu)會有所改善。”

 　　采訪中，一些人大代表認為，上市(shi)成(cheng)為公眾(zhong)公司后(hou)，企業應該(gai)承(cheng)擔更多的(de)社會責任(ren)和義務，不能在環保這種(zhong)事關民生(sheng)與健(jian)康(kang)的(de)問(wen)題上打(da)馬虎(hu)眼。而只有(you)新環保法落實到(dao)位，亮(liang)出“牙齒”才能鎮住企業的(de)違法排污行為。

　　全(quan)國(guo)人大代表、全(quan)國(guo)人大環資(zi)委委員、中國(guo)科學院(yuan)院(yuan)士顧逸東在接受(shou)采(cai)訪時說，法(fa)律的生命力在于實施，最(zui)嚴新環保法(fa)還需強(qiang)勢落地。要使人們遵(zun)守法(fa)律、敬(jing)畏法(fa)律，不僅需要拿出警醒世人的案(an)例，更需要持(chi)之(zhi)以恒(heng)，長抓不懈(xie)。記者手記

　　陳吉寧的“轉(zhuan)身”

　　初(chu)見(jian)陳吉寧，是在(zai)2013年(nian)的全國(guo)(guo)兩會北(bei)京(jing)團。在(zai)接受華西(xi)都市報(bao)的獨家專訪時(shi)，他暢談著對中(zhong)國(guo)(guo)教育發展之(zhi)(zhi)路的肺腑之(zhi)(zhi)言，以及(ji)中(zhong)國(guo)(guo)頂尖(jian)大學(xue)面(mian)臨的機遇和挑戰。

　　面(mian)(mian)對華(hua)西都市報的(de)專(zhuan)訪，“理工男(nan)”陳吉寧表現得低(di)調(diao)、隨和，甚至(zhi)謙恭。他(ta)說(shuo)(shuo)話(hua)時面(mian)(mian)帶(dai)微笑，語氣像跟朋友聊天。對于(yu)自己沒有聽清楚的(de)問題，他(ta)甚至(zhi)斜(xie)著身(shen)子，連續問記者好(hao)幾次。這大(da)概是(shi)他(ta)一貫的(de)風(feng)格：據說(shuo)(shuo)他(ta)在清華(hua)大(da)學里經常騎自行(xing)車(che)出(chu)現，“一只腿跨(kua)在自行(xing)車(che)上，一只腿站在地上，跟同樣跨(kua)在自行(xing)車(che)上的(de)老師聊天，學生(sheng)們匆匆駛過。”

　　3月(yue)7日的答記者問，是本(ben)次全國兩會(hui)期間陳吉(ji)寧唯一一次公開回(hui)應(ying)環保治理問題。主席臺上的他多了幾分嚴(yan)肅，但是招牌式的、憨厚的微(wei)笑，依然(ran)讓華西都市報記者感覺(jue)親切不少。

　　“清華”，依然是(shi)他口(kou)中的(de)(de)熱詞。他的(de)(de)開場白也充滿了人(ren)情味：“祝(zhu)(zhu)在座(zuo)女(nv)記者女(nv)生(sheng)節(jie)快(kuai)樂(le)，祝(zhu)(zhu)清華在校女(nv)大學(xue)生(sheng)和全國所有(you)女(nv)大學(xue)生(sheng)節(jie)日快(kuai)樂(le)。”多年海外學(xue)習、全球(qiu)化視野(ye)，依然是(shi)他身上(shang)的(de)(de)烙(luo)印(yin)。他至少三次用了英文句子答(da)問(wen)，例如表態“史上(shang)最嚴環保(bao)法(fa)”不(bu)是(shi)“Piece of Paper”，不(bu)能成“紙老虎(hu)”。

　　一位(wei)熟(shu)識陳(chen)(chen)吉寧的人說，陳(chen)(chen)吉寧出(chu)任環(huan)保部(bu)長(chang)，是因為他“懂行、專業”，但是，“環(huan)保部(bu)長(chang)不好(hao)當”。

　　國務院總(zong)理李克強(qiang)在(zai)作政(zheng)府工(gong)作報告時提出，“環(huan)境污染(ran)是民(min)生之患、民(min)心之痛，要(yao)鐵腕治(zhi)理”。總(zong)理的(de)強(qiang)調，民(min)眾的(de)期待，這(zhe)(zhe)位(wei)被寄予厚望的(de)新環(huan)保部長(chang)，這(zhe)(zhe)位(wei)儒雅書生，能否“鐵腕治(zhi)污”?他將交出怎樣(yang)的(de)答(da)案?

　　未來，我們拭目以待。

　　(原標題：環保部部長(chang)陳吉寧(ning)：新環保法不是“紙老虎”決不允許“戴著紅頂賺黑錢”)